مسعود بارزانی: استقلال کردستان نه “شایعه است و نه یک رؤیا”


رئیس استقلال اقلیم کردستان مسعود بارزانی: تلاش برای استقلال اقلیم کردستان شایعه نیست و برای تحقق آن از راه مسالمت امیز کوشش می شود. وی افزود: ایران با حکومت اقلیم کردستان و احزاب داخل و خارج حکومت رابطه دارد.

به گزارش واشنگتن پست، اگر نبرد جاری برای آزادسازی موصل (که زمانی دومین شهر بزرگ عراق بود) با موفقیت همراه شود، نقطه عطف مهمی در جنگ با گروه بنیادگرای داعش خواهد بود. یکی از بازی گران کلیدی این نبرد مسعود بارزانی رهبر منطقه ی خودمختار کردستان در شمال عراق است که نیروهای پیشمرگش در کنار نیروهای عراقی با داعش می جنگند. بارزانی هفته ی گذشته در حاشیه ی مجمع جهانی اقتصاد در داووسِ سوئیس با لالی ویموث از دبیران واشنگتن پست گفت وگو کرد. گزیده ی ویرایش شده ی این مصاحبه در زیر می آید.

واشنگتن پست: شما از دولت جدید ترامپ چه انتظاری دارید؟

بارزانی: تا آنجا که به کردستان مربوط است، انتظار دارم که به حمایت از ما ادامه دهند.

واشنگتن پست: منظورتان دادن اسلحه ی سنگین به نیروهای شماست؟ منظورتان چه نوع حمایتی است؟

مسعود بارزانی: هم حمایت نظامی و هم سیاسی.

واشنگتن پست: چه جور حمایت نظامی؟

مسعود بارزانی: افزون بر آموزش نظامی و ظرفیت سازی، هر چیزی که یک جنگجو در خط مقدم نیاز دارد. تا کنون به ما تانک و توپ نداده اند اما ما واقعاً به آن نیاز داریم.

واشنگتن پست: در حال حاضر شما از پشتیبانی هوایی و حملات هوایی آمریکا برخوردار هستید.

مسعود بارزانی: بله، پشتیبانی هوایی و پوشش هوایی خوب که بسیار سودمند بوده است.

واشنگتن پست: و آموزش نظامی.

مسعود بارزانی: بله، همین طور است.

واشنگتن پست: و همکاری اطلاعاتی؟

مسعود بارزانی: همکاری اطلاعاتی بین سرویس های ما و آمریکا ادامه دارد.

واشنگتن پست: آزادسازی موصل چقدر طول می کشد؟

مسعود بارزانی: اکتبر پارسال نیروهای پیشمرگ خطوط دفاعی اولیه ی داعش به طول صد کیلومتر را مورد حمله قرار دادند …. سپس نیروهای عراقی به سمت موصل حرکت کردند. ارتش عراق کارش را خوب انجام داد: این جنگ، جنگ سختی است، جنگ خونینی است …. کار بخش شرقی شهر تا چند روز دیگر تمام می شود اما بخش غربی شهر باقی می ماند …. تخمین اینکه این مأموریت کی تمام می شود، سخت است اما داعش به لحاظ نظامی دارد ضعیف تر می شود.

واشنگتن پست: اکثریت جمعیت موصل سنی هستند؟

مسعود بارزانی: بله، کسانی که در حال حاضر در موصل به سر می برند، سنی هستند.

واشنگتن پست: کارشناسان نگران سرنوشت این عراقی های سنی هستند و اینکه شبه نظامیان شیعه ممکن است پس از آزادسازی شهر حساب شان را برسند.

مسعود بارزانی: توافق شده است که شبه نظامیان شیعه وارد شهر نشوند. تاکنون آنها وارد شهر نشده اند. ارتش عراق و پلیس فدرال وارد شهر شده اند.

واشنگتن پست: سقوط موصل به معنای پایان داعش در عراق است؟

مسعود بارزانی: اینکه برخی فکر کنند که سقوط موصل به معنای پایان داعش است، توهمی بیش نیست. ما شاهد بودیم که داعش جای القاعده را گرفت. گروه دیگری هم جای داعش را خواهد گرفت. خود داعش به روش های دیگری مانند عملیات های مخفی و عملیات های تروریستی متوسل می شود.

واشنگتن پست: ترامپ رئیس جمهور منتخب آمریکا گفته است که قصد نابودی داعش را دارد. نظرتان راجع به او چیست؟

مسعود بارزانی: من این را می توانم بگویم که ما آماده ی همکاری با او و کار با او به منظور نابودی داعش هستیم. کار ساده ای نیست اما ما برای توفیق در این وظیفه در کنار او خواهیم بود.

واشنگتن پست: توفیق در این راه ممکن است؟

مسعود بارزانی: مسأله، جنگ مسلحانه نیست. مسأله، ایدئولوژی است. مسأله، جنبه های اجتماعی، اقتصادی و فرهنگی است. این جنگ، جنگی چندبعدی است و نیازمند تلاشی دسته جمعی به رهبری آمریکاست.

واشنگتن پست: آیا شما از انتخاب دونالد ترامپ استقبال می کنید؟ آیا او را یک رهبر آمریکایی قدرتمند می دانید؟

مسعود بارزانی: ما برایش آرزوی موفقیت می کنیم. بی شک انتخاب او خواست مردم آمریکاست و به خودشان ربط دارد.

واشنگتن پست: آیا شما خواهان تداوم حظور نظامی آمریکا در کردستان هستید؟

مسعود بارزانی: ما خواهان آن هستیم به این دلیل که برای جلوگیری از رشد تروریسم به ما کمک می کند.

واشنگتن پست: آیا شما نگران این هستید که آمریکا پس از سقوط موصل نیروهایش را از عراق خارج کند؟

مسعود بارزانی: امیدوارم که آمریکا این اشتباه را تکرار نکند. من در سال های 2010 و 2011 به فرماندهان نظامی حاضر در عراق گفتم که خروج نیروهای آمریکایی از عراق موجب رشد تروریسم می شود …. اگر تعداد محدودی از نیروهای آمریکایی باقی می ماند، داعش قادر نبود که رمادی یا موصل را بگیرد.

واشنگتن پست: ایران در کردستان چه اندازه قدرتمند است؟

مسعود بارزانی: ایران با حکومت اقلیم کردستان و احزاب سیاسی در داخل و خارج از دولت رابطه دارد.

واشنگتن پست: آیا به ایران اجازه داده می شود که نفوذ زیادش در عراق را حفظ کند؟

مسعود بارزانی: این یک واقعیت است. ایران [همین حالا هم] بیشتر از هر کس دیگری در عراق نفوذ دارد.

واشنگتن پست: آیا این نتیجه ی جنگ به رهبری آمریکا برای سرنگونی صدام حسین است؟

مسعود بارزانی: متأسفانه اشتباهات زیادی صورت گرفت. در واقع گاهی مردم در ایالات متحد بحث می کنند که تصمیم جنگ با عراق برای کنار زدن رژیم صدام حسین از قدرت تصمیم غلطی بود. نه، در حقیقت این بهترین و بشردوستانه ترین تصمیم بود اما دو اشتباه موجب پیچیدگی حمله به عراق شد: نخست اینکه ائتلاف به رهبری آمریکا اجازه ی تحقق نتایج کنگره ی دسامبر 2002 لندن را که طی آن مخالفان آن زمان حکومت بر سر چگونگی اداره ی کشور موافقت کرده بودند، نداد و سپس اینکه نیروهای آمریکایی از یک نیروی آزادی بخش به یک نیروی اشغال گر تبدیل شدند.

واشنگتن پست: شما همکاری بسیار نزدیکی با ترکیه دارید و از طریق ترکیه نفت صادر می کنید؟

مسعود بارزانی: بله، درست است و به این کار ادامه می دهیم.

واشنگتن پست: این کار چندان به مذاق دولت مرکزی عراق خوش نمی آید.

مسعود بارزانی: درست نیست که بغداد در این مورد دست به شکایت و انتقاد بزند وقتی که به شکل غیرقانونی و بر خلاف قانون اساسی تصمیم گرفت که بودجه ی ما را قطع کند. ما پس از این بود که تصمیم به صدور نفت خودمان گرفتیم. قبل از اینکه بودجه مان را قطع کنند، ما به ترکیه نفت صادر نکرده بودیم.

واشنگتن پست: اینکه ترکیه دست به بمب باران کردهای سوریه می زند، شما را در موقعیت دشواری قرار نمی دهد؟

مسعود بارزانی: نه، این دو مسأله به هم ربطی ندارد.

واشنگتن پست: شایعاتی هست مبنی بر اینکه شما رؤیای کردستانی مستقل یعنی یک کشور مستقل کردی را دارید. آیا شما اعلام استقلال خواهید کرد؟

مسعود بارزانی: نه شایعه و نه یک رؤیاست. واقعیتی است که متحقق خواهد شد. ما به منظور تحقق این هدف هر کاری انجام می دهیم اما به شکل صلح آمیز و بدون خشونت.

واشنگتن پست: تحقق این هدف چقدر زمان می برد؟

مسعود بارزانی: ما تمام تلاش مان را می کنیم که هرچه زودتر به این هدف برسیم. زیرا زمان آن فرارسیده است. اکنون زمان برداشتن قدم های عملی است. حدود شش میلیون نفر در آنچه ما “کردستان” و نه “شمال عراق” می خوانیم، زندگی می کنند. سال 1961 که انقلاب کردها آغاز شد، من دانش آموزی دبیرستانی بودم.

واشنگتن پست: و پدرتان مصطفی بارزانی یکی از معروف ترین رهبران کرد بود؟

مسعود بارزانی: او رهبر جنبش آزادی کردستان بود. من در شانزده سالگی به نیروهای پیشمرگ پیوستم. من از آن زمان تا امروز یک پیشمرگه بوده ام. روستا، کوه و دره ای نیست که طی نکرده باشم. تمام تلاش های من از روز نخست برای تأسیس کشوری کردی بوده است. روزی که [تأسیس کشوری کردی] اعلام شود، به هدفم رسیده ام و به همین خاطر علاقه ای به هیچ مقام [سیاسی] نخواهم داشت.

واشنگتن پست: در ارتباط با داعش وضعیت را در سوریه چگونه می بینید؟

مسعود بارزانی: دوست و دشمن مشخص نیست. ائتلاف جهانی در سوریه متحد نیست. مخالفان متحد نیستند. آنقدر گیج کننده است که من شخصاً نمی فهمم چه خبر است. آنچه مشخص است این است که شاید واشنگتن و مسکو به توافقی برسند.

واشنگتن پست: نظرتان درباره ی نقش روسیه در خاور میانه چیست؟ به نظر می رسد که نقش روسیه در خاور میانه بسیار قوی باشد.

مسعود بارزانی: روسیه می دانست که چگونه بازی کند، می دانست که چه می خواهد و از همان آغاز روشن بود که در سوریه چه کند. درک و تصور روشنی داشت. آنها منافع و اهداف خود را داشتند.

واشنگتن پست: می خواستند کنترل منطقه را در دست بگیرند؟

مسعود بارزانی: به نظر من آنها نمی خواستند کنترل تمام سوریه را در دست بگیرند بلکه می خواستند کنترل قسمتی از سوریه را دست بگیرند که مورد علاقه شان بود و با موفقیت بسیار از آن دفاع و محافظت کردند.

واشنگتن پست: به نظر شما آمریکا بهتر بود قوی تر باشد؟

مسعود بارزانی: به عقیده ی من موضع آمریکا در سوریه نه مشخص نبود و نه قوی نبود.

واشنگتن پست: و همین مشوق روس ها شد؟

مسعود بارزانی: البته.

ترجمه:خبرگزاری کردپرس- سرویس جهان

http://www.kurdane.com/article-2596.html

twitter
Youtube
Facebook